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作者
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NVF
總版主

註冊日期: May 2003
來  自: 台灣'台中
文章數量: 10817

引用:
最初由 tody 發表
那請問我們已經購買機上盒的就是活該的白老鼠,對於這種不成熟
的"慘業"就推出不成熟的"慘品"是不是太不負責任,圖然覺得有點
想回去看第四台...........對於畫質、聲音也沒多大驚艷,要是訊號良
好的第四台畫質也是足以媲美數位電視

不知可不可以建議一下以後的數位電視規格,既然是流量低以及多
頻道,那何不考慮一下編碼採用新的 H.264 (這種編碼即使在很低的流量,畫質一樣很棒)
至於聲音編碼可以用AC3或著是AAC,這也比採用MPEG 1 Layer2或是LPCM省頻寬,相對可用的頻寬利用更有效率,也許這樣晶片全部都要重新設計,反正現在都是實驗一次就到位吧,別再一點一點加,這樣大家都會在猶豫



在這誰當要當老大的時代,系統搞成這個樣子,要求任何單位來負責老實說都是太嚴苛的標準.因為我們可以看到有人還是很努力的堅守崗位,只是力有未逮而已!

我們只能說整個體系在不能太主導的時候(指電視學會或數位電視委員會)又沒有一個透明的管道讓民眾知道該如何取捨,以至於才讓消費者當了"白老鼠',
所以,以現在的狀況是,還沒有任何一家機上盒廠商肯(或敢)站出來說該公司產品哪個時候可提供升級的程式,像這種可提升該公司品牌形象的事他們都不願去做了,您說要指責誰才好!?

__________________
TVRO產業革命 1、RF轉光纖傳輸系統。




TVRO產業革命 2、接收機拓展頻寬3250MHz。

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Old Post 2004-12-13 08:45 PM
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NVF
總版主

註冊日期: May 2003
來  自: 台灣'台中
文章數量: 10817

感謝tw1965提供 數位電視委員會09/24的會議記錄資訊!

1 ' 真不知道這麼重要的會議為什麼出席人員只有::歌林 張特少、簡大 胡玉美、大同 王毓良、連成 陳瑞文、中視 高榮達?會議前難道沒有去函要求所有會員參加?

2 ' 10月8日截止的問卷後,到目前為止總共有幾家機上盒提出認證的申請?有沒有廠商已經通過認證?
我想數位電視委員會應該公佈這些數據,讓有申請的廠商得到激勵,讓沒有積極回應的廠商得到警惕!

3 ' 也希望網友提對供該系統問卷的看法!

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TVRO產業革命 1、RF轉光纖傳輸系統。




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Old Post 2004-12-13 09:15 PM
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goofy.dog
四星會員

註冊日期: Dec 2004
來  自: Taipei
文章數量: 263

to Today,
其實個人的意見,是希望要導正大家的觀念是慢慢要改變 機上盒是一個所謂IT的產品,因為資訊的進步不能完全等到產品成熟再來賣,如過是這樣,那當年的286->386->486->586->P?的過程是不是就大家就等著它成熟?其時機上盒的設定一開始也是以接收數位電視的影音為主,資訊服務也是一點點加上去不是嗎?電視台,機上盒廠商也是要不斷的成長,我們都希望這項新科技可以帶來新的契機,但是也請給我們時間,因為很多因素不是你我手上能掌握的,
您所提及的H.264編碼格式,其實我們也已經進入實驗期,但是還是很多不成熟的東西,還是需要點時間,,但是我想HDTV是最希望採用H.26X的格式發展,但是不幸的是時機未成熟,,若改採MPEG4的格式,那各位的機上盒又準備汰換了,,,其實不用等到H.264,,馬上到來的MHP,Subtitle,DVB-SSU,等等服務,,台灣市面上現有的機上盒沒一個能收的到,,,您到時還能不換新的機上盒嗎??我開玩笑的,別太認真,,其實數位電視還是有希望,,,因為有各位的不吝指教,,

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Old Post 2004-12-13 10:55 PM
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tw1965
三星會員

註冊日期: Oct 2004
來  自:
文章數量: 139

goofy.dog

何時試播Subtitle?

T.W.

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Old Post 2004-12-13 11:24 PM
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Peter Wolf
四星會員

註冊日期: Apr 2004
來  自: 高雄市
文章數量: 300

反對 STB不要連基本的功能都拿不出來好不好?!


我個人覺得拿「PC軟硬體」的進化來比喻廠商「機上盒」的發展,是有點牽強&不適合!(個人意見冒犯之處敬請見諒)

1.常接觸處理PC軟/硬體的人都會說過這麼一句話:「PC真是一個最麻煩的家電!買下PC就是麻煩的開始….不像是電視啦買來就可以看…用到壞之前都可以不用再找店家幫忙…」

但,沒想到我們現在的數位電視已經不再繼續是「簡單家電」的模範生,不能再拿來這樣嘲諷PC了!因為僅僅「電視台名」中文亂碼顯示都不見廠商或電視台主動主導出面改善,更何況是這個「中文化電子節目表單」。

當初不都是STB廠商或電視台自己在網站上、產品DM上自己信誓旦旦標榜有的功能,如今亂碼問題出來了,我們消費者那管廠商什麼技術無法克服的問題啊!

沒做好就不要推出來賣,要賣就誠實跟客戶講,什麼地方有BUG、什麼正開發無法用…,實在敢賣就不要怕大家批評、要大家原諒,我覺得這樣的心態不是很好!我們花了錢當「白老鼠」幫忙找BUG活該不說,還要讓廠商來「教育」我們調整心態來容忍產品瑕疵、龜速拖延的改善,搞清楚我們是花錢買服務的顧客啊!

2.CPU從80286到P4,我們都還可以使用PC基本功能的運算與速度的大幅提昇,STB不要連基本的功能都拿不出來好不好?!

我們還沒說到「畫質」及「聲音」到底進步了多少??

最後由 Peter Wolf 在 2004-12-14 12:03 AM 編輯

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Old Post 2004-12-13 11:59 PM
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goofy.dog
四星會員

註冊日期: Dec 2004
來  自: Taipei
文章數量: 263

[何時試播Subtitle?

T.W. [/B][/QUOTE]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這問題很大,因為整個節目的製播都會有改變,從上字幕的那端到自動播出的環節都變了,旦我聽說上面有壓力準備要求排入時程,,而且是強制性的,我已經粗略算過價錢,電視台這邊少說要投入一千萬才可能做的起來,,,旦電視台不會因為增加了subtitle而增加廣告收益,反而更麻煩(容易出錯),,,加上考慮各家Box的字型問題,初期應該以Bitmap的方式進行,,,我們會義不容辭,,但是心中還是毛毛的啦,,錢在哪裡??total solution在哪??答案都是未知,,但是快的話應該是兩三年內,,先把commond loader做起來吧!!

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Old Post 2004-12-14 12:05 AM
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NVF
總版主

註冊日期: May 2003
來  自: 台灣'台中
文章數量: 10817

請問goofy.dog:
既然中文規格有標準可循,為何還有要考慮"各家Box的字型問題"?
我認為誰家接收機沒有辦法相容是他應該改正,哪能為了它而延緩或修改播出內容?
其實您可能過慮了,因為台灣的接收機廠都已千錘百鍊,比如生產的衛星接收機都能符合全球各電視台所傳送的標準,園地也經常碰到廠商拿儀器利用園地的大天線來錄收不好的衛星頻道回去分析,這種連國外5花八門的訊號都能相辦法對付了,對國內區區幾台哪有什麼問題?

我想只要程序都溝通好了就該放手去做,接收機廠商如果不長進就讓銷費大眾抵制它!



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Old Post 2004-12-14 10:16 AM
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goofy.dog
四星會員

註冊日期: Dec 2004
來  自: Taipei
文章數量: 263

[QUOTE]最初由 NVF 發表
[B]請問goofy.dog:
既然中文規格有標準可循,為何還有要考慮"各家Box的字型問題"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
各家的字型是各個Box廠商放在Box裡頭的字體,而電視台只是送出字碼給Box接收後顯示出中文字來,中文字幕通常希望好看嘛,那若字體是由Box廠商付錢決定,當然各家各有不同,,初期以Bitmap的方式是不需要由Box內有中文字,統由電視台把中文轉成圖形後送出,,像是HBO的中文就是Bitmap方式在新加坡加上去後再上衛星的...所以會比較沒問題,,

台灣Box廠商很有活力,,我深深的感受,但是只希望大家多多支持,,你知道嗎?我們花大錢去蓋電波改善站,,卻發現縣政府已經都沒錢付額外的電費,,(改善站都歸縣政府管),,,我深深的又一次無力感,,,

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Old Post 2004-12-14 10:51 AM
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NVF
總版主

註冊日期: May 2003
來  自: 台灣'台中
文章數量: 10817

謝謝goofy.dog耐心解說,

我想整個產業大家都要加油和加緊腳步!
目前居於下游的電器同業,也希望電視台要了解目前民眾對"有線電視"的頻道重複 ' 視訊品質欠佳及亂插地方廣告感到深惡痛絕和不耐,很盼望有一個可取代的系統出現.加上電器產業對此新商品也有很大的期望,因此整個體系其實是相輔相成的生命共同體,

現在只怕系統不斷延宕和接收品質不良,讓人民失望讓銷售產業灰心,導致一個明明可成可大的事業變成曇花一現.

__________________
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Old Post 2004-12-14 03:00 PM
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everard
初級會員

註冊日期: Jul 2006
來  自: 台北
文章數量: 4

請問tw大大用來解 SDT的這各軟體是什麼軟體?
如果我想要分析擷取錄製transport stream的資料, 我需要用哪各軟體呢?

引用:
最初由 tw1965 發表
正在寫程式來解中視的EIT...
解出來再向大家報告結果.

中視的SDT解碼如下:


台視試播的HDTV好像沒有傳送SDT:


FreqKHz=533000 中視
==============
NumOfPrgm=3
Service= 中視數位台 Service= 中視新聞台 Service= 生活頻道
VideoPID= 0x03E9 VideoPID= 0x03F3 VideoPID= 0x03FD
AudioPID= 0x03EA AudioPID= 0x03F4 AudioPID= 0x03FF
AudioPID= 0x03EB AudioPID= 0x03F5 AudioPID= 0x03FE


FreqKHz=545000 PTS
==============
NumOfPrgm=2
Service= PTS Service= DIMO
VideoPID= 0x07DB VideoPID= 0x07E5
AudioPID= 0x07DC AudioPID= 0x07E6
AudioPID= 0x07DD AudioPID= 0x07E7


FreqKHz=557000 FTV
==============
NumOfPrgm=3
Service= FTV Service= FMTV Service= FTVN
VideoPID= 0x0BB9 VideoPID= 0x0BC3 VideoPID= 0x0BCD
AudioPID= 0x0BBA AudioPID= 0x0BC4 AudioPID= 0x0BCE
AudioPID= 0x0BBB


FreqKHz=575000
==============
NumOfPrgm=1
Service=
VideoPID= 0x0021
AudioPID= 0x002C
AudioPID= 0x002E


FreqKHz=581000 TTV
==============
NumOfPrgm=3
Service= TTV-1 Service= TTV-2 Service= HAKKA
VideoPID= 0x0FA1 VideoPID= 0x0FAB VideoPID= 0x0FB5
AudioPID= 0x0FA2 AudioPID= 0x0FAC AudioPID= 0x0FB6
AudioPID= 0x0FA3 AudioPID= 0x0FAD
FreqKHz=593000 CTS
==============
NumOfPrgm=3
Service= CTS Service= CTS_Edu Service= CTS_UNEWS
VideoPID= 0x1393 VideoPID= 0x139D VideoPID= 0x13A7
AudioPID= 0x1394 AudioPID= 0x139E AudioPID= 0x13A8
AudioPID= 0x1395


確定台視試播的HDTV沒有傳送SDT(PID 0x0011):
=================================================
bbDMUX - version 1.9, by Brent Beyeler (beyeler@home.com)
speed increases by, Apachez and Christian Vogelgsang

Scanning for PID's, press control-c to quit ...

File hdtv.ts is an MPEG-2 Transport Stream

Found PID 0x0021, Other Stream
Found PID 0x002C, Other Stream
Found PID 0x1FFF, Null Packet Stream
Found PID 0x002E, Other Stream
Found PID 0x0023, Other Stream
Found PID 0x0020, Other Stream
Found PID 0x0000, Program Association Table Stream

Summary:

MPEG Transport Packets = 55680
PID 0x0000, Program Association Table packets = 95, total bytes = 17480
PID 0x0020, Other packets = 95, total bytes = 17480
PID 0x0021, Video stream 0 packets = 51068, total bytes = 9376648
PID 0x0023, Other packets = 95, total bytes = 17480
PID 0x002C, MPEG Audio stream 0 packets = 912, total bytes = 161648
PID 0x002E, MPEG Audio stream 0 packets = 911, total bytes = 161464
PID 0x1FFF, Null packets = 2504, total bytes = 460736
=================================================

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Old Post 2006-07-31 03:23 PM
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tw1965
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來  自:
文章數量: 139

TSReader :
http://tw1965.myweb.hinet.net/TSreader.htm

bbTOOLS version 1.9 :
http://members.cox.net/beyeler/bbmpeg.html
http://home.mindspring.com/~beyeler/bbtool19.zip

WinFast DTV :
http://tw1965.myweb.hinet.net/WinFastDTV.htm

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Old Post 2006-07-31 03:49 PM
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everard
初級會員

註冊日期: Jul 2006
來  自: 台北
文章數量: 4

感謝大大提供, 想再問一各問題, 不知道有沒有電腦用的數位電視訊號接收器(i.e, 廠商:廣寰, 圓剛等) 有附贈transport stream capture/analyzer 軟體的. 圓剛好像沒有

另外還有一各我的疑問, 就是EPG電子選單服務到底是透過VBI區域利用teletext技術傳送, 還是透過DVB stream裡面的TS傳送, 這到底數位與類比之間的關係我都搞混了@@~


引用:
最初由 tw1965 發表
TSReader :
http://tw1965.myweb.hinet.net/TSreader.htm

bbTOOLS version 1.9 :
http://members.cox.net/beyeler/bbmpeg.html
http://home.mindspring.com/~beyeler/bbtool19.zip

WinFast DTV :
http://tw1965.myweb.hinet.net/WinFastDTV.htm

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Old Post 2006-07-31 04:13 PM
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tw1965
三星會員

註冊日期: Oct 2004
來  自:
文章數量: 139

DVB EPG :
請參考"Specification for Service Information (SI) in DVB systems"中的EIT :
http://webapp.etsi.org/action/OP/OP...468v010701o.pdf

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Old Post 2006-07-31 05:10 PM
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everard
初級會員

註冊日期: Jul 2006
來  自: 台北
文章數量: 4

EPG

可以請問下面這些問題嗎?
http://www.tvrobbs.com/showthread.php?s=&threadid=5805


引用:
最初由 tw1965 發表
DVB EPG :
請參考"Specification for Service Information (SI) in DVB systems"中的EIT :
http://webapp.etsi.org/action/OP/OP...468v010701o.pdf

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Old Post 2006-08-07 10:37 AM
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