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尋星族園地 : Powered by vBulletin version 2.3.0 尋星族園地 > DVB-T > 台灣DVB-T數位電視討論區 > [名偵探K難] 湖口難視事件
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作者
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kennykuo
五星會員

註冊日期: Jul 2008
來  自: Taiwan
文章數量: 1091

臉紅 [名偵探K難] 湖口難視事件

上周六(2012/7/14)早上有事情南下,好不容易穿過習以為常的中壢塞車路段,晃著晃著就來到湖口休息站QK一下,稍微紓解塞車的勞頓,好整以暇再重新出發。

就在回到車上前的剎那間,眼前突然一閃...喚醒深藏在腦海裡的圖騰( totem ),當下不經思索急忙拿起相機,先照了再說 ...


照片說明:湖口補隙站(遠景)

回家後,彷彿有個聲音在耳邊輕輕地說 ...「你還可以再靠近一點」


照片說明:湖口補隙站發射天線(近景,數位放大)

「再靠近一點」


照片說明:湖口補隙站發射天線(大特寫,數位放大)

看見沒?在維護平台後方立柱上,附掛兩顆疑似無線電視數位天線(有紅/灰色塊狀物),近景那張上方三截是類比天線(以前路過就看過)。

北區無線電視類比訊號關閉後,在新竹五指山補隙站尚未完工之前,由 NCC 建置(推論)的湖口補隙站,應該是要肩負補足新竹地區數位訊號的不足。

但近日新竹地區相繼傳出「難視事件」,在此稍做歸納

1. 中視與台視相繼 64QAM 轉換,網友大都回報此二電視台發生收視問題,是否 64QAM 因湖口站與店子湖站兩站間 SFN 影響所致。
2. 公視維持 16QAM,即使湖口站的加入,好像也未產生不良的影響。
3. 比較奇怪的是民視,好像沒什麼人提到民視有收視問題,不然三支電波(五指山/湖口/店子湖)在那邊一起打,能夠幸免於難嗎?還是說民視五指山或湖口擇一發射?
4. 華視 64QAM 今早才加入「戰局」,目前戰況不明無從觀察。

綜合以上現今所能掌握的資訊看來,如何早日調整好湖口站的訊號,應該是主管當局需要優先處理的要務。

不然,有能力透過網路發聲的網民,況且都如此哀鴻遍野,反觀那些有數位落差的鄉親,恐怕更是坐困愁城而等待問題的解決。

無線電視的收看是人民基本的人權,而位居中央要津的主管當局,任由新竹地區訊號問題無法有效收斂,如果發生是在自己周遭親人時,又於心何忍呢?!

=== 2012/12/01 補充 ===

今天 10:30 再次親臨湖口臨時站的現場,發現原先的數位天線已『不翼而飛』 (有圖有真相),不會再有訊號的發射。


照片說明:湖口臨時站位於維護平台上方的數位天線已移除(數位放大,對照2012/07/14時的照片)

__________________
第二梯次數位無線電視釋照,若NCC執意指定 DVB-T2 為唯一技術規範,針對觀眾(消費者)資訊不對稱的狀況,相關主管機關應善盡告知與保護消費者的責任

最後由 kennykuo 在 2012-12-01 09:22 PM 編輯

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Old Post 2012-07-17 09:31 PM
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NVF
總版主

註冊日期: May 2003
來  自: 台灣'台中
文章數量: 10772

贊成

圖文並茂,給您拍拍手!!

__________________

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Old Post 2012-07-17 10:47 PM
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xzf1990
四星會員

註冊日期: Mar 2010
來  自: 島外
文章數量: 281

贊成

拍拍手!!拍拍手!!

引用:
題外話:誰來關心下深受島內同頻慘害的中華民國福建省沿海的苦難同胞們...你們都在抱怨,收不好,這裡沿海的只要天氣一好!天線換到本島方向全部都收下了,金門一點也收不到...

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Old Post 2012-07-18 01:38 AM
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coolbrother
二星會員

註冊日期: Sep 2010
來  自: 新竹縣湖口鄉
文章數量: 69

如果把天線轉往湖口休息站會改善收視嗎!?唉!深受其害的湖口小居民。

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Old Post 2012-07-18 01:50 AM
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haenni
一星會員

註冊日期: Apr 2012
來  自: 福爾摩莎
文章數量: 41

回覆: [名偵探K難] 湖口難視事件

引用:
最初由 kennykuo 發表

3. 比較奇怪的是民視,好像沒什麼人提到民視有收視問題,不然三支電波(五指山/湖口/店子湖)在那邊一起打,能夠幸免於難嗎?還是說民視五指山或湖口擇一發射?


民視確實在湖口沒有發射

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Old Post 2012-07-18 09:15 AM
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ccpoon88
五星會員

註冊日期: Sep 2005
來  自: 台灣新竹市
文章數量: 1259

由照片看到 , 此湖口補隙站沒有微波接收天線 , 因角度關係也看不到有衛星天線.
想瞭解此為 SFN 的一個成員 , 與其他發射站的訊號絕對同步 ,
(這時一定要有微波接收天線 , 或衛星天線 , 或光纖連結 ) ;
還是這只是一個獨立區域小功率補隙站 , 沒有跟其他發射站作訊號同步 , 只是將店子湖發射站的訊號接收下來再同頻轉發.

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Old Post 2012-07-18 09:44 AM
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smallho
四星會員

註冊日期: May 2003
來  自: 新竹縣
文章數量: 319

回覆: 回覆: [名偵探K難] 湖口難視事件

這張是去年拍攝的湖口公視轉播站,當時還只是類比訊號轉播站,所以大大您應該是說錯了,此站好像並非湖口五家電視台類比UHF站,真正的UHF 湖口站好像是在高鐵新豐隧道出口跟省道台一線交會處那附近的山上喔!!
小弟曾經看過那轉播站也蠻壯觀的!!但當時沒有給它拍下來



這張不曉得靠近了嗎??




再來一張(遠處拍攝的,可以看到有衛星天線喔)

最後由 smallho 在 2012-07-18 09:57 AM 編輯

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Old Post 2012-07-18 09:51 AM
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kennykuo
五星會員

註冊日期: Jul 2008
來  自: Taiwan
文章數量: 1091

發現 湖口難視事件專用版

針對新竹區域無線數位電視,因湖口臨時補隙站的加入,所產生的「湖口難視事件」,特地為當地鄉親啟用此一短期專用版,待事件告一段落後將終止服務。

網址:湖口難視事件專用版

備註:
1. 目前有台視/中視/華視/公視訊號發射,有錯請指正。
2. 本版涵蓋竹子山站/桃園店子湖站/湖口臨時補隙站/新竹五指山站(民視專屬)/三義火炎山站

__________________
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最後由 kennykuo 在 2012-07-18 07:48 PM 編輯

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Old Post 2012-07-18 07:22 PM
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earth
五星會員

註冊日期: Feb 2006
來  自: 北緯 25°08'32"
文章數量: 668

引用:
最初由 ccpoon88 發表
由照片看到 , 此湖口補隙站沒有微波接收天線 , 因角度關係也看不到有衛星天線.
想瞭解此為 SFN 的一個成員 , 與其他發射站的訊號絕對同步 ,
(這時一定要有微波接收天線 , 或衛星天線 , 或光纖連結 ) ;
還是這只是一個獨立區域小功率補隙站 , 沒有跟其他發射站作訊號同步 , 只是將店子湖發射站的訊號接收下來再同頻轉發.


湖口改善站如果真的是gap filler同頻轉發(將店子湖發射站的訊號接收下來再同頻轉發),當然也要做到單頻網時間同步。


[整理] 99、100和101年度 NCC 建置的無線電視數位改善站

NCC建設的51個數位改善站(以duota大提供的資料),已知其中10個是衛星訊號源,其餘應該都是採gap filler,這些改善站當然都要做到時間同步。

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Old Post 2012-07-18 07:49 PM
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cjcj
四星會員

註冊日期: Jul 2004
來  自:
文章數量: 282

這裡抱怨的人,還不少

http://www.dtvc.org.tw/Disc.aspx

數位電視元年, 真是一個災難啊
以前類比時代, 只要對準發射台, 信號差的地方加個放大器基本上都可收視

現在數位信號,, 天線調整了360 度有時都還不能有頻道正常收看, 信號太亂了

無奈啊, 無能的NCC

還要透過88KU 非法共享才能收看電視
(沒有合法管道可購買)
TMD NCC 都是吃XX 的

人民看個電視要這們辛苦

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Old Post 2012-07-18 08:21 PM
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kennykuo
五星會員

註冊日期: Jul 2008
來  自: Taiwan
文章數量: 1091

除了湖口站所引發疑似 SFN 同步問題外,其他地區研判還是調變訊號改成 64QAM 後,民眾接收環境需要進一步加強才行,NCC 先前回覆立委質詢所說『絕大部分用室內天線就可接收』,可說是典型「從台北看台灣」的思考邏輯,你還能怨什麼呢?

PS. 寒舍位居台北市靠山邊的區域,室內天線除中視訊號一支獨秀(一根線心外露即可)外,其他台訊號用室內天線(DIY雙菱天線,或大通平板插電天線)均被打趴,但只要將天線(DIY雙菱天線)移到外陽台,20 台皆能有效且穩定的接收(機車經過還是偶而會有影響)。NCC 可要改變心態與宣傳手法,台灣無線電視的發展...才不會有如此嚴重誤導的情事。

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最後由 kennykuo 在 2012-07-19 01:34 PM 編輯

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Old Post 2012-07-19 08:53 AM
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coolbrother
二星會員

註冊日期: Sep 2010
來  自: 新竹縣湖口鄉
文章數量: 69

湖口這邊真的是時好時壞的!
連帶我車上的 AUTONET 8" 車機也是怪怪的! 中視數位台、新聞、綜藝這三台偶爾會消失,但中視 HD 一直都在,而其他的頻道則是正常。

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Old Post 2012-07-19 11:31 AM
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ccpoon88
五星會員

註冊日期: Sep 2005
來  自: 台灣新竹市
文章數量: 1259

引用:
最初由 earth 發表
湖口改善站如果真的是gap filler同頻轉發(將店子湖發射站的訊號接收下來再同頻轉發),當然也要做到單頻網時間同步。


[整理] 99、100和101年度 NCC 建置的無線電視數位改善站

NCC建設的51個數位改善站(以duota大提供的資料),已知其中10個是衛星訊號源,其餘應該都是採gap filler,這些改善站當然都要做到時間同步。


同頻轉發器的轉發時延為零是不可能的 , 但會控制在某一程度 , 也會採用回波消除技術 , 有效消除接收和發射之間的耦合.
目前 NCC 官網將台灣各地區的五十多個數位電視發射站分為"主站" 和 "加強站"
兩大類 , 也許是以發射的功率大小區分.
我想不會是 : 採用同頻轉發技術的就稱為 "加強站" , 訊號絕對同步的就稱是"主站".

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Old Post 2012-07-19 12:13 PM
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earth
五星會員

註冊日期: Feb 2006
來  自: 北緯 25°08'32"
文章數量: 668

引用:
最初由 ccpoon88 發表
同頻轉發器的轉發時延為零是不可能的 , 但會控制在某一程度 , 也會採用回波消除技術 , 有效消除接收和發射之間的耦合.
目前 NCC 官網將台灣各地區的五十多個數位電視發射站分為"主站" 和 "加強站"
兩大類 , 也許是以發射的功率大小區分.
我想不會是 : 採用同頻轉發技術的就稱為 "加強站" , 訊號絕對同步的就稱是"主站".


NCC數位無線電視電臺技術規範:
主發射站:提供主要收視區域收視,且發射功率為800 W以上之站臺。
改善站:為改善收視不良地區之收視,其站臺發射功率在800 W(含)以下之增力機、變頻機或發射機等稱為改善站。
簡易型改善站:為改善收視不良地區之收視,其站臺發射功率單一頻道5 W(含)以下之增力機、變頻機或發射機等稱為簡易型改善站。


同頻轉發的gap filler會有正回授的問題,故通常發射功率不高,可以歸類為改善站。

主發射站及改善站的UHF transmitter都具備時間延遲控制功能。目前台灣地區單頻網因為有衛星訊號源的關係,各家電視台將時間延遲控制在500~800ms以內,達成單頻網時間同步。這也是數位電視影像比之前類比來的慢的原因之一。

不管是改善站或主發射站都要做到單頻網時間同步。雖然說電波封閉地區是可以不需要時間同步,但是從另一個角度思考,電波傳播路徑複雜,要確認涵蓋區是否封閉,難百分之百肯定。若考慮到NCC建設完成51個改善站之後,仍然會有許多電波涵蓋死角,將來可能會繼續建設更多的簡易改善站,難保目前涵蓋區永遠都不會同時收到兩個(或以上)發射訊號源,單頻網時間同步的問題依舊存在。

與其等問題發生,不如現在就未雨綢繆,讓每個發射站都具備時間同步功能。同頻轉發或是衛星訊號源改善站加個GPS(1pps, one pulse per second),配合MIP封包信號,就可以輕易算出延遲時間,達成單頻網最重要的功能------時間同步。

最後由 earth 在 2012-07-21 10:35 AM 編輯

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Old Post 2012-07-19 01:48 PM
earth 現在離線 點選這裡查看 earth 的個人資料 點選這裡給 earth 傳送一條短訊 查找更多關於 earth 的文章 增加 earth 至你的好友列表 編輯/刪除訊息 引用回覆
ccpoon88
五星會員

註冊日期: Sep 2005
來  自: 台灣新竹市
文章數量: 1259

謝謝 earth 兄的分析 .
請問現在那些 "改善站" 的標案 , 是否都不具備 "時間同步" 的功能 ?
所以在站台建設後 , 才會發現問題.

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Old Post 2012-07-21 11:51 AM
ccpoon88 現在離線 點選這裡查看 ccpoon88 的個人資料 點選這裡給 ccpoon88 傳送一條短訊 查找更多關於 ccpoon88 的文章 增加 ccpoon88 至你的好友列表 編輯/刪除訊息 引用回覆
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